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総合商社・日記=総合商社の三菱商事/三井物産/伊藤忠商事/住友商事/丸紅/豊田通商/双日の研究=

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2013年 01月 19日

#3【商社】穀物メジャーに王手かけるか巨額投資に挑む丸紅

152 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/05/30 21:18:38 ID:Tt1aM5CH [1/1回]
上位二社では独禁法に引っかかるし、かと言って中華に売ることはアメリカ政府も許さないって感じ?
食料という戦略物資を下手なとこには売れないから、ファンドが売り先に困ってロビー活動でもしたのかもしれないね。

153 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/05/30 22:46:47 ID:z1HNd1D/ [2/2回]
>>152
丸紅とか三菱商事クラスの企業になると各国政府にパイプがあるらしいよ
各国で選挙が終わるたびに総合商社のお偉いさんたちが主要議員を抱き込むために行脚にいくらしい

154 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/05/31 20:59:45 ID:tZb/8ykj [1/1回]
>>153
凄いね

155 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/05/31 21:17:20 ID:5fLfS4Q+ [1/1回]
リスク管理込みだと日本しか無いしな

156 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/05/31 21:21:50 ID:lSiM2dfj [1/1回]
文章見た限りだと夢のあるいい話なんだけど
買収しても上手くコントロール出来るのかな?
とゆうか今の取扱高の数字だけじゃなくて 今後の権利関係の調査とか
キーになる人間押さえるのに必要な条件とか そういう内部に入らないと
分からないような事を しっかり把握せずに行くのはバクチだな。

157 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/01 00:27:22 ID:yG4/NoFl [1/1回]
>>156
今年初めからデューデリしてるみたいだよ。
さすがに内容把握せずこの規模の投資を愚かな会社は無いでしょ。

158 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/01 01:19:37 ID:duuawg2D [1/1回]
>>142
8兆円くらいボンと出して欲しいよな。現金で。

159 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/01 04:48:37 ID:qy4tnnNe [1/1回]
トラップだろうな、多分。

160 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/01 05:00:29 ID:yL0dluf1 [1/1回]
そもそも企業ってのは大きければいいと云うものではないからな
何がしたんだ?

161 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/01 17:31:09 ID:5SjQJPZI [1/1回]
ロイターの記事から
 
 ・この買収劇で「最大の負け組」となるのは、これまで長らく世界の穀物市場を牛耳ってきた
  カーギルをはじめとする欧米の4大穀物メジャーではなく、
  ノーブル・グループや、オラム・インターナショナルなど
  北米で穀物倉庫などの資産を持たないアジアの商社だ。
 ・ノーブルやオラムなどアジアの商社にとって、
  丸紅のガビロン買収は調達先が1つ減ることを意味する
 ・丸紅のガビロン買収がアジア勢にとって脅威なのは、ガビロンが米国で3番目に大きい
  穀物倉庫やインフラのネットワークを持っているため。
  ガビロンは今後、穀物の多くを新オーナーの丸紅に回す見通しだ


穀物メジャーを目指すというより中国で販売網を持つ丸紅が北米の集荷網を手に入れることで、
北米→中国の穀物ルートの支配をねらってるのか。
さらに農協も動いてた。

 ・北米に実物資産を持っていないアジアの穀物商社は中国の需要拡大に応えるうえで、
  潜在的なパートナーをまた一つ失った。
  JA全農が、米最大の農業組合であるCHSと、合弁事業を立ち上げたからだ


世界の穀物業界は色々再編が起こりで面白くなりそう

162 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/01 22:19:11 ID:dyUrsfB9 [1/1回]
>>161
凄いね

163 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 10:09:29 ID:ufcWFAFX [1/1回]
>>141
資源エネルギーと比較すると
ずいぶん利益率が低いね、穀物は

164 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 10:11:45 ID:ZRa8y1X6 [1/1回]
>>152
>かと言って中華に売ることはアメリカ政府も許さないって感じ?

円と元の直接取引が始まってドルを経由しなくなる。
米国の穀物を日本商社が押さえて中国に大量供給する。

アメリカ的には日中をセットで脅威と見る動きが出て来ないだろうか。

中国のエージェントと見られることを防ぐ意味でも中国以外の販路確保が必要かな。
東南アジア、インド、中東、アフリカ。


165 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 14:47:08 ID:IGAVSWjr [1/1回]
>>164
今年初めに、丸紅が中東・アフリカで穀物事業って記事あったね。
供給側を押さえながら、販売先も既に手を打ってるんだろうね。

166 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 20:08:02 ID:l1aUCO12 [1/1回]
商社すげーな。

167 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 21:42:23 ID:T50Jwiwi [1/1回]
穀物トレードのプロをヘッドハントして本部長に据えるとか、商社が最も大失敗しそうな香ばしい匂いがする。丸紅ごときが背伸びし過ぎ。

168 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 22:23:51 ID:7FROnyvL [1/1回]
>>166
商社は成長産業だね

169 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/02 23:33:47 ID:rTlpRfjD [1/1回]
「丸紅ごとき」って、どこならできると思ってんだろう?www

170 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/02 23:49:27 ID:cGtn/YqR [1/1回]
そういや昔、銅のトレーダーで世界的にも有名な日本人がいて、実は負けてました~ってのがあったな

171 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 12:10:15 ID:N9s1hagK [1/1回]
次々企業買収できるのも円高と世界不況のおかげか

172 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 12:43:38 ID:njACpaxG [1/1回]
商社のトレーダーって、いわゆる文系エリートみたいなのじゃなくて、BNFやcisみたいな資産百億クラスの個人投資家を三顧の礼を持って迎えた方が捗る気がするんだけど
そうもいかんのかね

173 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/03 12:50:46 ID:FThxTd4R [1/1回]
>>153
ソ連や中国に占領されても
商社だけは残りそう

174 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/03 18:37:48 ID:AEk94yGm [1/1回]
>>170
住友の人か
ミスター3パーセントだっけ?
欲をかきすぎて負けたってフリードマンが書いてたね

175 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 21:27:34 ID:+rtvRHr0 [1/3回]
>>172
感覚値だけど今や五大商社の三割は理系だよ(内、6割は東大)
時代は変わったんだよ

メーカーも金融も投資の半数を失敗してる中、なぜ商社が投資の七割方を成功させてるかって冷静に考えれば
金融の専売特許であるファイナンスや投資分析の部分ですら商社には遥か及ばなくなっているという背景がある

176 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 21:45:52 ID:8Lbx8RJj [1/2回]
>>175
理系が3割居るのは事実だろうが、投資分析とかファイナンス関連部局にはいないよ。

177 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 21:48:25 ID:WsQUGFal [1/1回]
昔、丸紅ルートを通じてPC買ったことある
いいな、丸紅から買っただけで丸紅ルートって使えて

178 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 21:51:49 ID:8Lbx8RJj [2/2回]
>>172
トレーディングだけで生きていくのならいいけど、今の商社の事業戦略はそうじゃない。そんな中で怪物みたいなトレーダーを獲得しても使いにくいし、暴走を許すだけ。だから、丸紅の投資戦略にはむりがある。

179 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 21:57:03 ID:/qusxuTH [1/1回]
>>172
今の大手総合商社は「実働部隊を伴った投資銀行」といわれるくらいだから、
体動かせる奴じゃないと無理。

180 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 22:08:51 ID:+rtvRHr0 [2/3回]
>>176
いないかどうかは置いといて(感覚論的な話から抜けなそうな気がするから)、
今の商社は理系の方が有利だと思うし、今の商社っていわゆる'商社'じゃ最早ないんだなって思うよ
五大商社に入社して一番最初にやったのは英文の財務諸表分析(P/L、B/S、C/Fの繋がりを理解する、仕訳で取引を考える)とかだったし、
入社二ヶ月後に俺がDCF法とかEBITDA multipleとか基礎的な企業価値算出法を知らなかった時に先輩からすごい冷たくなじられたのが強烈な印象だ
何が言いたいかって言うと、昔の商社マンをイメージして複雑なトレードや投資をしてるっていうより、
文系でも一応エリートが入社一年目から外銀にいるように鍛えられてるから、五年目くらいには紛いなりにもそれなりのレベルに達してる
札勘や外周りから入る日系の銀行や証券よりよっぽど金融っぽい

181 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/03 22:15:04 ID:+rtvRHr0 [3/3回]
>>178
確かに使いにくいとは思う
いいかどうかは知らないけど大手商社ってみんな仲良く年功序列で1,400万円もらいましょ♪っていう雰囲気の中、
生え抜きじゃない、雇用形態も違う、年収は一億、ダメになればポイですよって野村證券的な思考は伊藤忠を除いて異色すぎるからな



182 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/04 00:27:34 ID:WoWB7Mjl [1/1回]
カーネギからしか穀物を買わなければ、
買収されても問題ないもんな。
実際あれだしw


183 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/04 00:31:38 ID:9ViNxtqS [1/1回]
円高の今のうちしかチャンスはないな

184 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/04 07:06:36 ID:Iv3EcVbh [1/1回]
>>180
言いたいこと分からなくもないが。。。
ただ商社マンを誇張しすぎ。新人が入社2ヶ月でDCFを語り始めたら、オレなら、その前にINCOTERMSを丸暗記しろと言うよ。
それから入社5年目に仕事で多くは期待しない、東大院卒だろうが。
話を本題に戻すと、今の商社の機能が昔より強化されたとは思うが、この買収は昔の日商岩井を彷彿とさせる。丸紅が傾く可能性がある。

185 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/04 17:06:03 ID:EQ0RoUYk [1/1回]
>>182
それどんなネギ?

186 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/05 05:15:56 ID:o2cMvrUP [1/2回]
>>171
商社にはどんどん
買い漁ってほしいね。
優良物件を

187 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/05 06:41:43 ID:ed2pgTM1 [1/1回]
オガララが干上がって穀物生産量激減するのに。

188 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/05 19:30:40 ID:o2cMvrUP [2/2回]
>>187
そしたら価格が上昇するでしょ?

189 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/05 22:13:52 ID:3iUa07JP [1/1回]

以前もダイエーの失敗を繰り返すなww

株主も冷や冷やだろうに。

190 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/07 19:55:13 ID:5/naNtHL [1/1回]
>>189
そんなことないよ。

191 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/07 20:53:26 ID:OUqHHtfp [1/1回]
大手商社の業務上の選択肢に出資とか買収は普通にあるようだな。
若手の内から基礎知識を叩き込んどかないと多分厳しいんだろうね。

193 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/07 23:03:03 ID:Ljg792do [1/1回]
いざとなったら伊藤忠が救済するんじゃないの?

194 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 05:58:46 ID:SMs2uPzi [1/1回]

おっと!安宅産業の悪口は、そこまでだ。

195 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 06:11:04 ID:0DH5wyqa [1/1回]
>>193
その根拠は?

196 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 10:57:12 ID:diXAOq08 [1/1回]
>>195
1.元々同じ会社だから。
2.弱い分野を補完出来るから。
3.財閥系の下から抜け出したいから。

197 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 12:27:23 ID:+rp8oyWB [1/1回]
NHKのドラマ「ザ・商社」は、面白かったw

夏目雅子に山崎勉が出演、演出は和田勉だった。

安宅はレバノン系米国人実業家ジョン・F・シャヒーンに石油ビジネスで騙された。

安宅産業破綻の時も伊藤忠が、部分的に買収した。

丸紅には、カーギルやADMを向こうに廻して頑張って欲しい。

198 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 13:34:48 ID:ppSUVBJg [1/1回]
>>196
サンクス

199 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 14:37:38 ID:65pYrq7+ [1/1回]
>着実に事業領域を拡大してきた穀物部隊は売上高を5年間で5倍に伸ばし、丸紅を
世界6位にした実績がある。

やるじゃない。
相当優秀な奴がいるんじゃないか。

200 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/09 14:48:43 ID:N9OXIbof [1/1回]

トヨタ叩きと同様のことが、アメリカで起きる。

201 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/09 15:02:07 ID:nFMiqAZt [1/1回]
核武装ニッポンが日印安保条約を結んだら、アメリカは何も言わない。

日本は、軍事的にアメリカに依存しているから、アメリカはギャーギャー文句つけてくるだけ。

その証拠には、ドイツには外圧を掛けていない。

202 : 名刺は切らしておりまして[sage] : 投稿日:2012/06/09 16:39:59 ID:Y4+Ll63L [1/1回]
>>201
ドイツはNATO加盟国で核シェアリングのパートナー
日本以上にアメリカの核に依存してるし、アメリカが何も言わなくても英仏が抑えてくれる

203 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/10 02:04:31 ID:0ZW9ZSDH [1/1回]
>アメリカが何も言わなくても英仏が抑えてくれる

のワリには、ギリシャ問題やユーロ問題でドイツの独走振り眼に余るなw

ドイツは、ユーロ安ウマー!状態で英仏の言う事なんか聞く気無いみたいだし。


それはともかく日本はさっさと核武装すべき。
対中牽制はもちろん、対米自立にも繋がる。あとインドとの軍事同盟や新規のスパイ防止法制定もよろしく。

204 : 名刺は切らしておりまして[] : 投稿日:2012/06/10 02:07:11 ID:1EQvTJxU [1/1回]
やはりゴルゴ13スレになっていたか

by shosha-man | 2013-01-19 02:04 | 丸紅


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