2013年 10月 26日
103 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 16:46:22.17 ハイスペック過ぎてお前らに申し訳ない 104 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 16:50:08.80 商事もケース面接やればいいのにな 105 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 16:52:44.77 今年からやるってよ フェルミ 106 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 16:55:14.54 商事のTOEICアベレージは最近急上昇してるらしく850ぐらい。体育会がそんだけ取れてるとは思えないし102はわりとガチな希ガス。 107 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 16:56:56.63 商事より物産行きたい 108 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 16:58:06.41 お前ら体育会=馬鹿だと思ってるんだろうけど 帰国子女で英語は勿論のこと、他言語もペラペラな奴ってかなり多いよ 特に慶應 109 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:03:48.35 物産より商事いきたい 商事より紅いきたい 紅より伊藤忠商事いきたい 110 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:07:40.94 体育会=馬鹿 慶應は特に馬鹿 東大運動会は確かにすごい 111 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:08:09.04 住商より忠いきてぇ 112 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:09:10.90 住商以外行きたくない 113 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:10:13.31 なんだろ、伊藤忠だけにはいきたくない そんなら家電量販店のがマシ 114 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:11:02.76 それはねーわ 115 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:11:13.59 住商か伊藤忠行きたい このさいヌヌ日でも構わない 116 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:11:36.21 忠か物産だなぁ OB訪問でこの二社が合ってるなと感じた 119 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:12:49.63 >>116 おれも 123 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:16:39.53 >>116 この二社は留年ばっかなのも好印象だったわw 124 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:18:03.69 >>123 間違いない 人生謳歌してる人が多かった 仕事は勿論、プライベートも充実させてるって感じ 117 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:11:57.61 商事以外ならどこでも 商事は仕事だけの人生になるのが嫌 118 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:12:27.53 日本のトップエリート五社を挙げろと言われれば間違いなく五大商社だよな。すげーよこの業界 120 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:13:51.49 >>118 流石にそれはないわ 121 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:13:55.08 丸紅はあのゆるさがちょっとな・・・ 122 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:15:55.28 商事は好きだった先輩達が入るなり、皆高圧的に変わっちゃったから嫌いになった 125 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:18:03.89 結局入れる会社はみんな1つなんだし、どこかしら入れるだろうと希望的観測している 126 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:19:24.90 >>125 内定式ギリギリまで要らない内定を保持し続ける意地の悪いやつらも多いよ そういう奴らに限って優秀なんだけどな… 127 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:32:25.54 日本のトップエリートと言えば、五大商社に加えて一昔前まで電通やフジテレビ、朝日新聞とかもあったが、業績は見る影もなく、給料も下がりはじめてるな かつての興銀のような金融でエリートの会社はないし、野村グローバルは相当すごいけど、社内のごく一部のエリート部隊であって会社自体を見ればウンコとしか言いようがない 日生やマリンあたりまで目線を下げれば、もはや商社の滑り止めにすぎない マッキンゼーやゴールドマン、BCGもあるが、日系という括りで考えれば除外。 武田、サントリー、ソニー、キリンなど一流メーカーもあるが所詮メーカーで給料ベースでは見劣り。 一昔前なら海運(MOLと日本郵船)を推す馬鹿もいたけど、赤字続きでマスコミ同様見る影もない。 三菱地所、三井不動産あたりは一応エリートに入るだろうけど、規模も小さいし日本(笑)でしか活躍出来ないし、給料もやや見劣り。 商社の独走状態から早3、4年経つけど対抗馬は今だ現れず、か。 128 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:32:39.13 忠、物産、住商の内定持ちの先輩が8月まで迷っててはよ決断せいよと思った 129 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:44:12.48 東洋だけど商事or忠行きたい。 130 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:46:18.85 伊藤忠と丸紅だったら、マリン派だわ。変わってるのか? 131 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:50:19.36 >>130 人によってはそれもありだろうな。海外行きたくない人とか、業界最大手であることを重視する人とか、ガンガン前にでることを好まない人とか 給与は伊藤忠、丸紅の方が高いし、マリンの将来性のなさを考えれば俺は前者かなあ 132 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 17:52:11.97 マリンは定年まで地方勤務濃厚 133 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 18:12:46.06 マーチ体育会だけど記念受験として、伊東忠(いとうただし)と三角紅とトヨツーディケイと叉叉日を受けます 内定とったらごめんね 134 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 18:36:00.04 >>133 おまえはサトーココノカドーに行けよ 135 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 18:46:09.60 就職板の奴ってすぐ釣られるから笑える 136 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 19:36:10.77 どのレスで誰が釣れたんだよ 137 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 19:41:40.32 マーチ云々とかやれば面白いように食いつくからな 138 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 19:53:15.82 テスセン行かなきゃ・・・ 139 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 20:53:51.80 今の総合商社の好景気があるのは2,30年前に潰れかけのさなかに権益投資とかでばくちを打ったすごい人たちがいたから。 逆に今安定志向のなよなよした若者が大量入社しているから、これから2,30年後の総合商社がどうなっているかは 分からんよ。 140 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 20:59:46.51 20・30年後なんて誰にも分からん。 141 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 21:02:16.99 人気だからこそ優秀な人材が入ってくるとも言えるしな 丸紅の人は、少し前は東大生なんて入ってくれなかったって言ってた 143 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 22:24:58.79 >>141 時代が変わったんだろ。今は東大生の多くが受けてほとんどが落とされる世界 総合商社の学生の過熱ぶりはすごいよな 今は金融大手のリクルーターが商社に行くような人材を取りたいからってその玄関前で面接の終わった学生を呼び込んだりしてるらしいぞ 142 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 21:09:11.74 安定を求める東大生が入る企業の将来性って・・・ 144 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 22:29:56.44 リクルーターがそこまで必死に学生あさるとかいつのバブルの話だ 金融大手が欲しがってても来るかわからん奴にそこまではしないよ 149 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 02:04:45.23 >>144 今週のプレジデントで、優秀な学生はすべて商社に持ってかれるという記事にそう書いてあったよ 事実かどうかはどうでもいいとして、そのくらいのレベルの差はあると思うよ 158 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 03:53:55.39 >>149 一応突っ込んでおくが、お前が読んだのは多分プレジデントじゃなくてダイヤモンドだ。 そもそもプレジデントは月刊誌だ。 145 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 22:32:57.85 物産の夢ってお前らどのレベルで書いてる? 具体的にどの地域でこんなことしたいって書いてる? それとも将来はみんなをハッピーにする仕事がしたいんですよね?ってレベルで書いてる? 148 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 01:43:01.99 >>145 後者 商事以外は全部出したが 物産が一番面倒。 困難とか挑戦とかってuzeeee 146 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 23:35:03.69 むずいよな 夢なんであったら就活してねぇよ 147 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/17(土) 23:58:54.75 まぁいいか俺の学歴じゃまず通らないだおるし適当に書いて出せば 通ったら儲けものってことで 150 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 02:07:45.57 物産むずすぎるよな。ほんと人生で成し遂げたいとかそんな50年スパンで考えてるやつなんていないだろうよ。 151 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 02:37:10.89 プレジデント参考にしてるやつでいい大人はいないよ プレジデントだけは読むのやめときなよ 152 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 02:41:22.81 こういう面倒な設問なのは少しでも記念受験を減らそうとしてるのか 153 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 02:57:53.41 簡単だろ。何も夢について延々と600字書けと言われてるわけじゃない。 154 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 03:17:32.94 はいはい 155 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 03:18:15.95 マーチだけど内定確実だお 156 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 03:18:23.28 めんでーなマジで 忠のあの箇条書き設問見習って頂きたい いや、あれは逆に難しいか 157 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 03:37:02.36 日体だけど内定確実だお 159 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 04:38:01.74 ほんとに優秀なのは商社でもなく外資系の金融か野村かみずほのコース別・DBJ・JBIC・日銀けどな あくまで体育会的ノリが好きで男芸者にもなれるような人間が商社を目指すわけで優秀といっていいのかは疑問だな 使えるといった言葉が一番合ってると思う 161 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 05:37:50.34 >>159そのセレクトは偏り過ぎだろ 163 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 08:33:05.93 >>159 あと外資系コンサルもなんだかんだ優秀層が行ってる 190 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 16:56:34.01 >>159 そこら辺は商社よりもはるか格下だよ コース別とかいいながら野村以外はほとんどソルジャーどもとの待遇の違いもない お前もsランならOBの話聞いてると思うけどそこら辺は40前で一本がやっと。 日系の金融なんて行っても所詮国内レベル、外資にいっても所詮日本支社(笑)にすぎん 今、金融という選択は高学歴には負けだよ。発想が10年遅れてる。 205 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 17:44:49.35 >>190 銀行だと34ちょい前くらいで一本と聞くけどな 役付になって一本 商社もあくまで海外赴任中に青天丼なわけで国内にいるときは保険より低いじゃん 物産でアメリカ赴任で20代で2000万ってのはフイタけど 国内にいりゃ別にってわけだし ほんとに金がほしいならやっぱり外資系金融だと思うよ 一年目にして六本木のウン十万のマンションとか世界がおかしいからな 202 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 17:40:27.79 190 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/18(日) 16:56:34.01 >>159 そこら辺は商社よりもはるか格下だよ コース別とかいいながら野村以外はほとんどソルジャーどもとの待遇の違いもない お前もsランならOBの話聞いてると思うけどそこら辺は40前で一本がやっと。 日系の金融なんて行っても所詮国内レベル、外資にいっても所詮日本支社(笑)にすぎん 今、金融という選択は高学歴には負けだよ。発想が10年遅れてる。 191 :就職戦線異状名無しさん:2012/03/18(日) 17:14:17.64 そもそも、みずほや野村は会社自体が死に体 それにJBICこそ商社の犬?だよ。商社が参画する事業に国の金使ってプロファイ組んでるだけだもん 奴らに何のノウハウもない。NEXIもそうだけど商社にとっては便利屋さんくらいにしか思われてない 160 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 05:01:11.19 ほんとに優秀なら会社名なんかで就職先選ばないだろ。 162 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 06:33:18.01 商社の方が独立しやすそう 164 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 13:03:39.97 外資系コンサルは外資系金融よりさらに優秀なやつがいく傾向あるけどあそこはほんとうに天才タイプじゃないとやれない マジで労働環境が過酷すぎる 165 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 13:05:40.58 物産のES書けないようなやつは、商社入る資格ないだろ 169 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 13:29:39.45 >>165 同意 166 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 13:21:31.93 ATカーニー内定者だけど、商事が第一志望だよ 167 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 13:23:37.98 蟹wそんな糞コンより商事の方が全然上だろ 168 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 13:24:38.17 >>167 まあ、だから商事が第一志望なんだけど 171 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 14:12:37.61 >>167 蟹と商事以外の商社なら蟹。 商事は別格だよ。マック・ボスコンでも迷う。 172 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 14:20:52.61 >>171 いやあそれはないな・・・ さすがにマックボスコン受かったらそっちだわ 180 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 15:29:49.00 >>171 それは商事を神格化しすぎ 財閥商社>Mck・BCG以外だろ さすがにMck・BCG受かったらそっち行くよ普通 183 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 15:45:18.48 >>180 商事と物産と住友でもだいぶ差があると思うから一つに財閥でまとめるのは難しいと思うよ 170 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 14:01:46.77 ダンスは5年間続けていましたが、公演を通じて女性がPOPダンスを踊る事 への意識の変革に挑戦した際に、困難にぶつかりました。 このダンスは相当 な筋力を要するため、女性には無理と言われていました。私は、この意識を ダンスの公演を通じて変革しようと考え、まず筋力を上げる為の筋トレと練 習量を増やす事に力を入れましたが、男女間の体の作りの違いから、筋力面 で男性と同レベルになる事に限界を感じました。 そこで視点を変え、女性な らではの特徴を活かす表現を研究しました。 他のダンスイベントに足を運び、 DVDや動画サイトを活用し、表現を工夫しました。 結果、私の努力と上達 が周りから認められ、公演本番では観客からも高評価を得ました。 この経験 から、柔軟な視点での発想と一生懸命物事に取り組む姿勢は周りに影響を与 えることを学びました。現在でも、何事も主体的に取り組む私の姿勢は周り に刺激を与え、切磋琢磨できる環境を創っています。 400字 173 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 15:00:23.45 物産見送った 174 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 15:11:36.92 締め切り10分以上余裕持ってES出したことない 176 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 15:21:10.42 >>174 締め切りギリギリに提出→タイムアウトしました のコンボ そして記入内容コピー忘れという魔の3連コンボ 177 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 15:25:34.70 >>176 え、それ今日の物産ESで? 178 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 15:27:36.76 >>177 物産は出してない でも違う會社のESでこれをやらかした 正直生きた心地がしなかった 175 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 15:12:42.38 物産のESギリだけど送信できた。 しつこく全角文字に修正しろとやり直しを喰らって間に合わないかと思った。 179 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 15:28:01.45 >>175 同じくw 登録した瞬間15:00になったわ。マジで危なかった。 181 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 15:32:59.62 『商社もマスコミもメーカーも給料に差はない』 1.商社は現業がおらず、手当が付く海外勤務率が高く、転勤のために住宅手当が厚いから額面平均年収は高くなりがち。 住宅手当が月8?12万として年96万?144万が支給される事になる。 つまり、平均年収1200万の商社は住宅手当を引いた1056万?1104万が実質年収。 2.マスコミは現業がおらず、物価の高い都市勤務率が高く、残業代や福利厚生が基本給に組み込まれてるから額面平均年収は高くなりがち。 残業代1500円?2500円×60時間×12ヶ月で年間108万?180万分が基本給に含まれてると言える。 つまり、平均年収1200万のマスコミは見なし残業代を引いた1020万?1092万が実質年収。 3.メーカーは現業が大量におり、物価の安い田舎勤務率が高く、社宅・寮のために住宅手当がないから額面平均年収は低くなりがち。 メーカー総合職のみの平均年収は×1.2?1.3が妥当と言われている。 つまり、平均年収800万のメーカーは×1.2?1.3をした960万?1040万が総合職の実質年収。 さらに上記補正後の年収数値に加えて、商社は海外比率の高さ、マスコミは都会比率の高さ、メーカーは田舎比率の高さをそれぞれ考慮すればほとんど年収に差がない。 このように学生の周りには数字のマジックが大量に存在している。 しかし、一生に一度の機会だから是非ともマジックを解いて就職活動を進めて欲しい。 年収以外にも存在する数字のマジックを解くヒントを与えよう。 ?平均勤続年数 この数字は"平均何年で辞めていくか"ではなく、"平均何年勤続しているか"を表している。 20人入社して19人辞めるとしても、残り1人が15年勤めれば平均勤続年数は15年と出る。 また、社員が誰一人辞めないとしても、設立5年であれば平均勤続年数は5年と出る。 ?賞与(ボーナス) あくまで"基本給×○ヶ月"だから、毎月の給与が同じだとしてもボーナスは全く違ってくる。 額面給与40万のA氏とB氏がいて、A氏の会社のボーナスは7ヶ月、B氏は5ヶ月とする。 A氏の40万の内訳が基本給22万、職能給8万、住宅手当6万、残業代4万とすると、22万×7ヶ月で年間154万円になる。 一方、B氏は基本給35万、資格手当て1万、残業代4万とすると、35万×5ヶ月で年間175万円になる。 182 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 15:33:12.37 マックとかBCG行く人ってある程度経験積んで、そのあとは起業かセミナーとかで稼ぐって感じ? 184 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 16:33:52.94 コンサルは総合商社以上にやっている仕事のイメージが湧かん。 実際、コンサル志望している輩は何に魅力を感じているの? 185 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 16:41:02.39 >>184 ひたすら事業分析して渡して金もらうだけだよ 商社とすら比較に出来ない激務だけど あれは人間の住む世界じゃない 186 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 16:44:59.26 商社より激務だと、死人がでないかえ? 188 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 16:53:20.73 >>186 耐えると思われる超人が選ばれるだろ そして、ついていけない奴は切られる 187 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 16:47:55.24 耐えたれる超人が選ばれるんだとおもう 189 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 16:53:59.37 商社がケンダマンで外資コンサルはネプチューンマンくらいか 191 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:14:17.64 そもそも、みずほや野村は会社自体が死に体 それにJBICこそ商社の犬?だよ。商社が参画する事業に国の金使ってプロファイ組んでるだけだもん 奴らに何のノウハウもない。NEXIもそうだけど商社にとっては便利屋さんくらいにしか思われてない 192 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:21:55.66 そこまで商社神格化できるってすごいなコイツ 193 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:23:19.22 まあ日本の政府機関の頼りなさはガチ。 現地とのコネクションや情報収集能力でも、 商社>>外務省、経産省 だしな。 194 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 17:25:28.13 >>193 1970年代とかだと海外では外務省とかより頼りになるイメージがある>商社 195 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:28:30.67 いつの話だよw 196 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:34:44.22 少なくとも経産省が通産省と呼ばれていたり、トーメン、ニチメン、安宅産業とかがまだあった時代 197 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:35:15.33 でも実際今の商社はすごいとおもうよ 198 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:37:29.74 >>190-191 君変な宗教に騙されないか不安だわ 199 :就職戦線異状名無しさん : 2012/03/18(日) 17:37:39.23 今はより外務省よりも格上になってるよ 外務省で一番出世してなれるような大使のポジションに商社マンがつく時代だからね 201 :就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 17:40:12.44 >>199 おいおいwwwwwwwwwww
by shosha-man
| 2013-10-26 00:00
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