2015年 07月 25日
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:43:41.00 ID:Jk3Zi4MQp07 10年前「600万円は普通」 今「正社員なら勝ち組」 なぜなのか 3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:45:48.95 ID:j+L2zoHXp07 今「300万は普通」 うーんこの凋落 5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:46:59.20 ID:85uuiqCK007 >>3 300万とか派遣以下やんけ 7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:49:03.02 ID:Jk3Zi4MQp07 >>5 今「福利厚生がそれなりにあるだけマシ」 26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:03:05.48 ID:irlnwo9fp07 >>5 働き方にもよるんやろうけど、会社の女派遣とかマジで250~270万くらいやわ 4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:46:40.67 ID:QMdPc1Du007 「年収120万でも十分やっていける」 6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:48:42.09 ID:AcUWMBx1007 昔「貧乏でもいい、支えあって生きていきたい」 今「年収1千万ない男はクズ。結婚できない」 9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:51:50.01 ID:5/Rsfv20p07 >>6 そんな女いらないぞ 絶対家事できないわ 23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:02:31.77 ID:V3Afc7BL007 >>6 バブル期の女に幻想抱きすぎ 57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:14:13.02 ID:AI0PuN9I007 >>6 余裕あったからこそ言えたこと 8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:49:57.47 ID:oB8LRpeI007 今「非正規だけど結婚する」 10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:52:00.26 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「一軒家建てて家庭を持つのが普通」 20年前「一軒家を建てて家族と慎ましく過ごすのが普通」 10年前「中古物件で我慢しつつ家庭を持つ。将来は一軒家欲しい」 今「実家通いじゃないと金が貯まらない。家庭を持つなんて無理」 12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:54:15.18 ID:5/Rsfv20p07 >>10 こんな国じゃあ出生率も下がるわな 一夫多妻解禁したらいいんじゃねえの 11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:52:54.94 ID:OhsutupuH07 別に普通でもなかった 13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:54:33.87 ID:gAGSGCoua07 俺の体感だと 社会人で年収400万行ってない奴7割くらいいる 29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:04:13.19 ID:4Z3hRnQJ007 >>13 ワイ3年目年収350万で無事死亡 14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:55:19.27 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「車があるのが普通」 20年前「車があるのが普通」 10年前「車は軽自動車が安いからこっち買う」 今「そんなものに金をかける余裕がない」 15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:55:43.41 ID:t2aoR8l3007 いうて週六勤務で終電上等の世界やからな あらゆることに関して無理解で欠勤遅刻するなら辞表出せという世界 17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 07:58:49.74 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「18時には家に帰り家族と食事をとる。妻は専業主婦として子供を大切に育てて欲しい」 20年前「19時には家に帰り家族と食事をとる。妻は専業主婦。子育てに余裕が出来たらパートに出る」 10年前「家族との食事は別。妻にはパートで少し財政を助けて欲しい」 今「帰宅がてっぺんを回りそう。共働きは当たり前。子供は施設に預ける」 19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:00:20.76 ID:UpT4Dyxxp07 野原ひろし勝ち組説なんて出るあたり闇深い 21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:01:12.49 ID:5/Rsfv20p07 >>19 正規だけで勝ち組ですし 27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:03:29.89 ID:Jk3Zi4MQp07 >>19 20年前だと中流階級なんだよなぁ なお30代半ばで家庭を持って2子いて車持ってて一軒家があるのは 現在ではクッソエリートな模様 52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:11:46.73 ID:6x2D0Lqc007 >>27 と数年前は思ってたけど、今の地価と金利なら行ける気がする 20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:00:51.56 ID:LkXXhXJt007 一体何処に金が消えてるのか 22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:01:42.58 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「この会社で一生過ごす。将来は安定している」 20年前「この会社で一生過ごす予定。条件が良ければ他の会社に行ってやってもいい」 10年前「この会社じゃなくてももっといい環境はある」 今「正社員でも安定しない。この会社はダメだ。この会社もダメだ」 25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:03:01.11 ID:b4mJkPCkp07 >>22 これはあるな 若い奴らはすぐ会社辞めるって言われるけど社員を安月給で使い潰す奴隷労働会社が増えまくったからみんな転職するのに 31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:05:11.40 ID:uAWlzW8Ya07 >>25 3年離職率3割やしな 全産業平均やからもっとひどいとこも多い 86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:22:09.78 ID:xCwCNOEka07 >>31 三年離職率の七五三は、実は昭和50年代から変わってないんだけどね 24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:02:46.98 ID:jilV18Hz007 高望みしてるからだろ 子供に塾やらなんやら通わせなければ大して金かからない 車だって適当にマーチあたり1台もってりゃ十分だろ 28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:03:45.14 ID:b4mJkPCkp07 >>24 バブル崩壊25年でこんな言い訳しなくちゃいけなくなったのが悲しい 30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:04:45.44 ID:1lVETGDZM07 フリーター勝ち組で公務員負け組とか 32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:05:40.65 ID:irlnwo9fp07 >>30 そんな刹那的な意見が普通に通ってたバブル期 なお 33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:05:57.77 ID:9t+ZiH5H007 2chみてて思うが工場勤務が神格化されてるのはヤバいと思う 40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:07:07.22 ID:irlnwo9fp07 >>33 あいつら負け組やろ いつも営業のこと馬鹿にしてるけど、営業にすらなれなかった連中が傷の舐め合いしてるだけやで 44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:09:12.35 ID:9t+ZiH5H007 >>40 まあその通りなんやがな 工場で働いたことあるなら絶賛なんて普通有り得ないし 46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:09:44.65 ID:oB8LRpeI007 >>40 負け組なのに家庭もてるのか 34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:06:04.02 ID:b4mJkPCkp07 年収400万ってハードル高すぎなんだよな 今の20代の給料が額面ベース30万貰えるのって大卒でもかなり残業しなきゃダメ 43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:08:48.99 ID:irlnwo9fp07 >>34 400は額面25の茄子4ヶ月で行けるからまだ楽勝やろ 48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:10:37.54 ID:j+L2zoHXp07 >>43 額面25はともかくボーナス4ヶ月はなかなかやぞ 53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:12:20.49 ID:b4mJkPCkp07 >>43 額面25で地方では30代近くならないとムリやで 東京だったら残業詰め込めばなんとか… しかも茄子4ヶ月なんて中小企業で出すのは少ない 36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:06:12.35 ID:k4EhfClD007 今「ボーナスもらえるだけマシ」 37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:06:16.33 ID:yXl1foiXa07 つーか、20年位まで「総中流」がキャッチフレーズだった日本もおかしいよ 普通は中流って上位20%入れる位からやろ 今で言えば年収900万位やん? 42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:08:22.53 ID:jilV18Hz007 >>37 幻想だからな 今ほど上流と下流で触れ合う機会が無くて自分たちが中流だと思い込んでただけ 38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:06:57.06 ID:qOnVXN8h007 年収300万時代て本が出た時は「300とかないないw」て感じやったのに今じゃデフォなんだよなあ 39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:07:06.74 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「生活保護?なんだそれ底辺か?」 20年前「生活保護?まぁセーフティネットは大事でしょ」 10年前「生活保護?まぁ必要なんじゃない?無駄さえなければ」 今「生活保護?働かなくて下手すりゃ正社員よりも金がある貴族でしょ?」 45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:09:20.09 ID:K3aNKFO1a07 400って税金抜いたらいくらなの? 73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:19:01.25 ID:b4mJkPCkp07 >>45 社会保険と年金と所得税と住民税払ったら330~340しか残りません 昔と違って保険料も税金も上がりまくって同じ給料でもヒドイ格差や 加えてゲリノミクスのインフレ 47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:10:25.66 ID:b4mJkPCkp07 IT業界なんてほんとひどいわ 言語ではCOBOLしか書けないような年寄り無能PM/SEが高給取り 新人は複数組み合わせるサーバサイド系が一通り出来ても安月給 ほんと今の40代は恵まれてるから死んで 49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:10:38.63 ID:+X0cHFz6p07 なんJ民の平均年収は600万だからな 51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:11:44.32 ID:zTPGySHna07 ギリシャの道が見える 63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:15:15.51 ID:5/Rsfv20p07 >>51 正直一回この国は取り壊さないといかんわ 穴空きすぎの欠陥住宅みたいなものだし 68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:17:04.30 ID:6x2D0Lqc007 >>63 組み立て直すビジョンと実行力持った人材おるん? 55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:12:36.55 ID:53wo/aD6007 30歳の平均が400万だぞ 64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:15:58.79 ID:K3aNKFO1a07 >>55 ガチでそんなに少ないの?どっちかの実家に入らなきゃ子育て無理やんけ 56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:13:20.73 ID:ccv6gEv6M07 専業主婦希望女だけは絶対に選んではいけないハードモード 62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:15:15.03 ID:j+L2zoHXp07 >>56 今時専業主婦希望っておるんか?周りは共働きでええって奴ばっかやぞ 58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:14:42.05 ID:THKSjNTzM07 んなもん年収200万でガン働きする優秀な中国人インド人なとせってるから 166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:45:57.75 ID:bhq9H2AW007 >>58 これなんだよな グローバル化が生んだ弊害でもあるよ 61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:15:08.04 ID:vZhIve+ra07 経営がなんの問題もないクラスの企業でも年収って下がってるんか? トヨタとか財閥系とか 102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:26:12.52 ID:tC+4EtooM07 >>61 たぶん今年上がってるとこ多いで 65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:16:36.65 ID:QpdlINSU007 20代の半分が無職アンド非正規ってマジ? 70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:17:08.31 ID:+mpoZilx007 >>65 マジやぞ ソースはワイ 67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:16:59.46 ID:oB8LRpeI007 10代女子「子供はたくさんほしい」 なお、 69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:17:07.50 ID:NwyMgiG/070 ボーナスが2ヶ月だと基本給25で残業月40時間 これで400は届くか やっぱボーナスは大事やね 77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:19:38.96 ID:WEGARfaA007 400万は普通 夫婦共働きは当たり前 80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:20:01.69 ID:u5DkIATi007 今年かろうじて400万に届いた28歳独身ワイ満足 82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:20:25.98 ID:bRq409rzE07 400は行くやろ 大学出とらんワイでも24の時には400以上貰ってたで 85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:21:45.66 ID:1gPH2LXlp07 つうか若者に金回さなすぎやろ 今の老害連中と同じ年齢になっても絶対あんな給料ならんやろ 89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:22:24.68 ID:6G3Of/vmp07 >>85 当たり前やんけ、あいつらやり逃げ世代やぞ 93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:23:49.23 ID:QrqtLaDsp07 >>89 ワイらはやり捨て世代やな 87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:22:17.27 ID:NwyMgiG/070 年収300同士結婚しても共働きなら600行くから十分それなりの生活できるよな 88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:22:17.51 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「一姫二太郎」 20年前「一人っ子なら私立でも習い事でも好きなことさせられる。妻にはなるべく子育てに専念して欲しい」 10年前「一人っ子でなるべく国立に・・。夫婦で頑張ろう」 今「子供持てるほど余裕ない。ガキなんていらん。嫁もコスパ悪いわ」 92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:23:36.74 ID:oB8LRpeI007 楽天の大久保博元監督(48)が26日、『1年勝負』を覚悟しての節約生活に入ることを明かした。仙台市内で定宿にしていたホテルから引っ越した賃貸マンションは家賃11万円の2LDK。プロ野球の指揮官でも球団の家賃補助はなく、自腹での庶民派生活でシーズンを戦う決意だ。本格的な入居予定は仙台に戻る来月22日。すでに関係者が荷物の搬入を済ませ、1カ月後には新生活が始まる。ただ、監督に就任しても、豪華な生活はできない。家賃は自腹。推定年俸4500万円の中でやりくりしなければならないからだ。 99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:25:58.01 ID:VFxoEuwma07 >>92 いつまで働けるかわからん仕事なんやから年収4000万でも節約せなあかんってことやろ 96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:25:13.79 ID:PZYJ5jlK007 一時期の東電は平均1000万超えてたな 今は・・・ 97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:25:53.66 ID:0qPRf4j0007 いうほど金いるか? そんな使わねーんだけど 104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:26:45.62 ID:QrqtLaDsp07 >>97 結婚したり家買ったりせんのならええんとちゃう 109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:27:17.58 ID:0qPRf4j0007 >>104 結婚したらむしろプラス増えるやろ 117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:28:57.18 ID:yXl1foiXa07 >>109 低所得の実家暮らし同士が結婚すると詰むで どっちかの実家で同居出来る器量がありゃ別やけど 98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:25:55.63 ID:u6tb2kuE007 ネットに底辺層が集まってるだけで現実はそれほど変わってないけどな 103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:26:25.28 ID:53wo/aD6007 そりゃ定年後に貯金3000万いるとかニュースで流れたら老人は使いたがらんわな 106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:27:04.16 ID:jilV18Hz007 ぶっちゃけ安倍がインフレおこしはじめたけどこれ重要やで 老人の貯金を目減りさせて収入に転嫁出来るからな 実質現役世代優遇 インフレのほうが仕事もあるし若い世代にとっちゃええことやで 114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:28:14.85 ID:nQSPR6xp007 >>106 なお24ヶ月連続で実質賃金は低下している模様 124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:30:16.68 ID:5diqmuFsp07 >>114 アベノミクスが起きて無かったら、もっと下がり幅がヤバかった可能性 108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:27:13.92 ID:9y3dpTU6007 中小は入った会社次第っての大きいわ 結局は運よ 110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:27:38.68 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「政府が悪い。運動しなきゃ!」 20年前「世界情勢が悪い」 10年前「自己責任」 今「底辺が足を引っ張るのが悪い。老害や障害者、生活保護ははよ死ねや」 113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:28:02.80 ID:5diqmuFsp07 周りが困窮してるイメージ無いわ みんな600-700万くらいはある 119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:29:25.40 ID:XbDVFp7n007 年収600万円は普通 日当10,000円もらえれば十分やろ 爺はなぜかこれが同居できる 121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:29:32.01 ID:6G3Of/vmp07 国内こんなんやし政府は中韓様様やろなぁ 仮想敵でもおらんと不満爆発してまうで 125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:31:31.32 ID:NwyMgiG/070 共働き世帯年収500万でも2LDKの家借りて子供一人育てるぐらいはできそうなもんだが 126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:31:34.11 ID:DiXJWnjIH07 400はさすがに正社員ならいくやろ。月25万で夏冬ボーナスで残業ちょっとつければ届くやん。そこまでハードルが高い数字じゃないやろ 129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:31:43.01 ID:Jk3Zi4MQp07 30年前「贅沢は自分への投資」 20年前「妥協する人生なんてつまらない」 10年前「節約してたまには贅沢せなやってけへん」 今「贅沢必要か?中古物件借りて中古品買って輸入ものを食えば生きていけるやん。何が問題なの?」 135: 仲間邦雄(琉球國) 投稿日:2015/07/07(火) 08:33:43.10 ID:CTCHjnhc007 東京で子供抱えて暮らすには1300万円以上必要なんですかね・・・? 通りで物価が最も低い沖縄(中山)にも東京人が移住してくるんですね・・・・ 137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:34:11.39 ID:oB8LRpeI007 年間休日数も、都会の企業のほうが地方より多いのかね 138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:34:24.98 ID:53wo/aD6007 バブル期の過労死と今じゃ大分へっとるけどな 139: 仲間邦雄(琉球國) 投稿日:2015/07/07(火) 08:34:25.59 ID:CTCHjnhc007 ねね、年収400万下回って子供抱えて暮らしてる東京人はどんな気分? 143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:36:14.55 ID:dH+QGRC4007 独身実家暮らし年収500万なら豪遊できるという風潮 145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:37:05.95 ID:M4D2vbaaa07 >>143 出来るでしょ 家に金入れるにしても一人暮らしより安くなるだろ 148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:39:21.28 ID:WvDv090J070 今「アベノミクス!株買え株」 なお底辺は元手がない模様 149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:39:39.65 ID:zDZTQVKe007 >>148 ほんとこれ 150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:39:57.48 ID:jilV18Hz007 一番悲しいのは年収200~500万くらいの世代が生活保護叩きやらやってることや 叩くなら行政を叩いてくれや 151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:40:10.90 ID:Kl+z+Sbsa07 金儲けの才能もない上に努力もしてこなかった人間がのうのうと生きられてた今までがおかしかっただけだぞ 152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:40:54.27 ID:NwyMgiG/070 >>151 そういう社会の方がどう考えても良さそうやけど? 156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2015/07/07(火) 08:42:00.64 ID:dH+QGRC4007 >>152 そういう社会の成れの果てがギリシャやぞ
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| 2015-07-25 12:00
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